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 Appel à expérience: Anodisation de pièces Shimano....et autre :possible???

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gluondufou
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MessageSujet: Re: Appel à expérience: Anodisation de pièces Shimano....et autre :possible???   Sam 06 Mar 2010, 11:11

Patum Catus a écrit:

- une question me travaille : est-il possible de faire anodiser un cadre en dur ou cela pose-t-il un problème par la suite ?

je ne le ferais pas, l'anodisation permets l'amorce de criques dans le metal soumis a des contraintes, la resistance en fatigue sera diminuée. meme si l'anodisation ne fait que quelques micrometres d'epaisseur, il faut compenser par des mm en plus d'aluminium pour preserver la resitance en fatigue.

sinon effectivement il faut penser au recyclage de la chimie.
heureusement ça ne pose pas de probleme pour de petites quantité d'acide sulfurique contaminé a l'aluminium, ça va dans le bac recyclage des batteries au plomb des voitures.
l'acide sulfurique concentré ça vaut assez cher, c'est dangereux a stocker, les vapeurs sont mortelles, parfois c'est peut être preferable de faire travailler un specialiste.
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Leloublan
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MessageSujet: Re: Appel à expérience: Anodisation de pièces Shimano....et autre :possible???   Sam 06 Mar 2010, 11:43

gluondufou a écrit:
Patum Catus a écrit:

- une question me travaille : est-il possible de faire anodiser un cadre en dur ou cela pose-t-il un problème par la suite ?

je ne le ferais pas, l'anodisation permets l'amorce de criques dans le metal soumis a des contraintes, la resistance en fatigue sera diminuée. meme si l'anodisation ne fait que quelques micrometres d'epaisseur, il faut compenser par des mm en plus d'aluminium pour preserver la resitance en fatigue.

sinon effectivement il faut penser au recyclage de la chimie.
heureusement ça ne pose pas de probleme pour de petites quantité d'acide sulfurique contaminé a l'aluminium, ça va dans le bac recyclage des batteries au plomb des voitures.
l'acide sulfurique concentré ça vaut assez cher, c'est dangereux a stocker, les vapeurs sont mortelles, parfois c'est peut être preferable de faire travailler un specialiste.

Je ne suis pas de cet avis il y as eu de nombeux cadre de velo anodise
et je ne pense pas que tu courres un plus grand risque a cause d une anodisation
le probleme est que certain n utilise pas le meme alliage d apport en soudure suivant que le travail seras anodise ou non donc si ce n etait pas prevu au depart ca risque de n etre pas tres joli vers les soudures............
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Patum Catus
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MessageSujet: Re: Appel à expérience: Anodisation de pièces Shimano....et autre :possible???   Sam 06 Mar 2010, 17:35


- bien reçu, merci à vous.



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gluondufou
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MessageSujet: Re: Appel à expérience: Anodisation de pièces Shimano....et autre :possible???   Sam 06 Mar 2010, 21:03

non pas que je veuille absolument avoir le dernier mot, mais il me semble qu'il s'agit la d'un point de securite qui peut etre dangereux: une anodisation cosmetique artisanale sur un cadre de velo , c'est dangereux.
les cadres qui sont anodises le sont parcequ'ils sont souvent en serie 7xxx (easton et autres). L'anodisation permet de proteger cet aliage sensible contre la corrosion, c'est une anodisation couche dure (rien a voir avec une anodisation couche mince produite en temperature ambiante), ces cadres sont haut de gamme, les soudures ont ete polies puis controlees avant anodisation, pas de risque d'amorce de rupture agravee par l'anodisation.

dernier point: de toutes facons, anodiser un cadre entier demanderait un fort amperage (plusieurs dizaines d'A ,cet amperage est proportionnel a la surface totale a anodiser), une grande quantite d'acide, des moyens de regulation en temperature et de brassage du bac, ces moyens ne sont plus artisanaux.
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el sombrero
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MessageSujet: Re: Appel à expérience: Anodisation de pièces Shimano....et autre :possible???   Dim 07 Mar 2010, 10:54

rob1 a écrit:
enfin dans le cas du bricolage maison, je signale qu'un forumeur (d'un lien cité plus haut), précise ceci :
Citation :
... lorsqu'on fait ce type de traitement il faut aussi penser à la nature et assurer le tratement des eaux usées!

Les sociétés specialisées dans le tratement de surface existe et assurent ce genre de travail en respectant la nature ...
rob1

Il est évident que je travaille déjà (dans le cadre de mon métier) avec une société qui récupère et recycle ce genre de produit.
(c'est pas donné:bien plus couteux que les produits eux-même :tracabilité oblige!...)
Sinon,je n'aurais pas envisagé la chose!


----------------------------------------------------------
je vais commencé par une série de tests sur une barre d'aluminium,en la sectionnant grace à des rubans adhésifs isolants:
-concentration des produits,
-temps de trempage :10 mn, 15 mn, 20 mn,....
-colorations:rouge,bleue,violette,....,variation du temps de trempage....
-fixation-colmatage :eau chaude,four,sèche-cheveux (fixation différentielle?)....

-puis tentative de décoloration par javelisation
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stephanedu14
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MessageSujet: Re: Appel à expérience: Anodisation de pièces Shimano....et autre :possible???   Dim 07 Mar 2010, 13:50


T'as même prévu des tests de qualités,
cela va sentir la petite série pour le forum.
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Leloublan
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MessageSujet: Re: Appel à expérience: Anodisation de pièces Shimano....et autre :possible???   Dim 07 Mar 2010, 14:19

gluondufou a écrit:
non pas que je veuille absolument avoir le dernier mot, mais il me semble qu'il s'agit la d'un point de securite qui peut etre dangereux: une anodisation cosmetique artisanale sur un cadre de velo , c'est dangereux.
les cadres qui sont anodises le sont parcequ'ils sont souvent en serie 7xxx (easton et autres). L'anodisation permet de proteger cet aliage sensible contre la corrosion, c'est une anodisation couche dure (rien a voir avec une anodisation couche mince produite en temperature ambiante), ces cadres sont haut de gamme, les soudures ont ete polies puis controlees avant anodisation, pas de risque d'amorce de rupture agravee par l'anodisation.

dernier point: de toutes facons, anodiser un cadre entier demanderait un fort amperage (plusieurs dizaines d'A ,cet amperage est proportionnel a la surface totale a anodiser), une grande quantite d'acide, des moyens de regulation en temperature et de brassage du bac, ces moyens ne sont plus artisanaux.

Si j ai bien lu Patum C il parlait d une anodisation proffessionelle
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MessageSujet: Re: Appel à expérience: Anodisation de pièces Shimano....et autre :possible???   Lun 22 Mar 2010, 18:58

stephanedu14 a écrit:

T'as même prévu des tests de qualités,
cela va sentir la petite série pour le forum.


Tests de qualité ,je ne sais pas si c'est vraiment le mot,en tout cas je vais tester plusieurs techniques,histoire de m'amuser en même temps :
-bicouleur,
-anodisation différentielle,
-gravage de motif,
-.....

je vais essayer de faire des photos,ne serait-ce que pour montrer toutes les précautions basiques à utiliser au préalable.
Mais je n'est pas envie de sacrifier mon appareil photo (soude,acide....).
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MessageSujet: Re: Appel à expérience: Anodisation de pièces Shimano....et autre :possible???   Lun 26 Avr 2010, 19:35

1er temps :désanodisation:
(ça permet de savoir si de l'acide nitrique est réellement indispensable ou non)

Le moyeu après mise en peinture à la bombe:très décevant,la peinture s'écaille,même quand je pose délicatement celui-ci sur la table.
La peinture (non recouverte par le vernis de finition)ne part pas avec de la lessive de soude comme je le pensais.
Par contre ça fond littéralement en moins d'1 mn dans le bon solvant.
....ça laisse songeur.....

Puis trempage (1mn???)dans la soude:le métal prenait une belle robe blanche,qui me plaisait bien,mais.....qui partit immédiatement au rinçage.

Résultats avant-après (mais pas encore ré-anodisé).

A noter que le bain de soude fut totalement souillé par le colorant noir (très fines particules),surtout quand j'ai eu fait subir le même sort à la jante de 20".
Pour la jante,je l'ai faite tourner lentement dans le petit bac.

la suite......................prochainement!

-2èm temps: ré-anodisation+coloration


Dernière édition par el sombrero le Mar 27 Avr 2010, 18:11, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: Appel à expérience: Anodisation de pièces Shimano....et autre :possible???   Lun 26 Avr 2010, 21:24

les pieces anodisées sont celle usinées( decapage au Destop ) , les pieces moulées sont thermo laquées( poudre epoxy + four ) , c est dur a anodiser( ca crée des soucis dans la structure du metal ( en vrai l alu est plutot une poudre ) , pour les decaper utilise de la paille de fer ( certains utilise du ciment a sec en plus pour le pouvoir abrasif ) ou decapant chimique type v33 .

attention qd meme car Eau + electricité + produit chimique ca peut faire de degat .
( lunette + gant toujours ..et une bouteille d eau pour faire rince oeil )
( qd je soude , je laisse aussi le point d' eau tres accessible , si je me brule )

biensur laisse decanter tes produits , que les residus restent au fond du pot pour faire moins de gaspi .

il faut passer les pieces a l electrolyse aussitot le decapage + rincage a l eau + sechage , l alu brut s oxyde a l air .

donc decapage + rincage + sechage , puis ouverture des pores a l electrolyse , trempe dans le colorant , puis trempe dans une solution salée pour fermer les pores , ensuite sechage .

pour repeindre il faut une surface accrocheuse , un couche d appret .( c' est tres rare que "peinture sur peinture" tiennent dans le temps )

le "perchlo" fais aussi des choses sympa sur l alu .

( sur velovelo ou velotaf , y as un post ou un gars a ré anodisé ses fourreaux de fourche ... avec pas mal d info sur l anodisation si je retrouve je te mettrais le lien )

Chez les pro le trempage se compte en seconde ,c est magique .
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MessageSujet: Re: Appel à expérience: Anodisation de pièces Shimano....et autre :possible???   

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