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 Calcul de la longueur d'un rayon

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reflets de vert
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MessageSujet: Re: Calcul de la longueur d'un rayon   Lun 22 Fév 2016, 20:46

Aille je me souviens plus. J'ai rayonné cette roue il y a quelques mois.

Il faudra que je voie avec SpoCalc.
J'ai une roue 48 rayons à rayonner bientôt.

Merci du tuyau
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zapilon
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MessageSujet: Re: Calcul de la longueur d'un rayon   Lun 22 Fév 2016, 20:59

Souvent l'erreur peut venir de
les 2 flasques n'ont pas le même diamètre de perçage
le rayonnage doit se faire avec des parapluie inégaux (cote d'écart de flasque différents)
la mesure du diamètre des bouts de rayon en place n'a été qu'estimée et pas mesurée
le type de laçage (croisement en 2 ou 3 ou 4) du calcul et du montage ne sont pas les mêmes

La longueur du rayon devrait être la racine de la somme de 3 carrés

Je viens de monter une roue sans pb de longueur

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MessageSujet: Re: Calcul de la longueur d'un rayon   Mer 05 Avr 2017, 22:58

Je dois commander des ecrous de rayon. On me demande chez gingko qu'elle longueur je souhaite : 12, 14 ou 16mm. Comment determine t on cela? Question
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chabizar
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MessageSujet: Re: Calcul de la longueur d'un rayon   Mer 05 Avr 2017, 23:15

L'écrou dépend de la jante. D'autre part, plus l'écrou est long, plus le rayon est court.
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O'Leave
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MessageSujet: Re: Calcul de la longueur d'un rayon   Jeu 06 Avr 2017, 00:22

J'ai systématiquement acheté des écrous "normaux" et chez moi la normalité est à 12mm. Sur les jantes Kinlin Nb-R ils ont donné satisfaction.
J'imagine que les écrous longs servent pour des jantes à double œillet de haut profil... mais je n'en sais rien.

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rouedevelo
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MessageSujet: Re: Calcul de la longueur d'un rayon   Jeu 06 Avr 2017, 03:49

chabizar a écrit:
L'écrou dépend de la jante. D'autre part, plus l'écrou est long, plus le rayon est court.
mais pourquoi j'ai allumé mon pc à c't'heure ?

je suppose que la longueur de l'écrou dépend de l'épaisseur de la jante et de l'orientation du fraisage
pour la longueur du rayon et celle de l'écrou, par contre je n'en crois pas un mot Rolling Eyes à moins que certains écrous soient borgnes mais là j'sais pas si ça existe

ce que je constate c'est qu'un rayonnage à la bonne longueur vient lécher l'intérieur de la jante, ne dépasse pas l'écrou (sur jante simple paroi la précision est importante)
par contre la longueur de l'écrou suppose une longueur de filetage du rayon en rapport
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chabizar
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MessageSujet: Re: Calcul de la longueur d'un rayon   Jeu 06 Avr 2017, 10:17

rouedevelo a écrit:

pour la longueur du rayon et celle de l'écrou, par contre je n'en crois pas un mot Rolling Eyes à moins que certains écrous soient borgnes mais là j'sais pas si ça existe

avec plus de 200 roues au compteur j'ai eu l'occasion de faire certaines observations
il m'est déjà arrivé 1 ou 2 fois de compenser des rayons trop courts par contrainte en raison d'une rupture de stock, en ayant recours à des écrous plus longs

à partir d'un même rayon tu visses des écrous de différentes longueur dessus, et tu observes, et tu déduis... sinon tu coupes en 2 les écrous dans le sens de la longueur, tu observes, et tu comprends

je ne me base pas sur des croyances mais sur des observations et des expériences


rouedevelo a écrit:

par contre la longueur de l'écrou suppose une longueur de filetage du rayon en rapport

faux encore, les filetages font 10 mm sur tous les rayons que j'ai eu l'occasion d'avoir en main, je fais pas la liste des modèles elle est un peu longue Smile
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rouedevelo
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MessageSujet: Re: Calcul de la longueur d'un rayon   Jeu 06 Avr 2017, 14:41

ben moi avec mes 5 roues au compteur (et toc Very Happy ) je ne déplace pas le bout du rayon dans le vide devant la jante ... aie aie aie ça va chauffer
et je n'ai encore jamais cassé de rayon cisaillé par le bout de l'écrou (et toc Very Happy )
j'espère que tu as repris le rayonnage des roues car si un jour un rayon trop court compensé par la longueur de l'écrou casse et provoque des conséquences dramatiques ben ....

pour un défaut de montage qui a tenu plus de 20 ans sur des raccords olives, un accident très grave (brulure ammoniac yeux et corps) est arrivé chez un client ... l'enquête CHSCT a provoquée une analyse mécanique de l'assemblage et a clairement mis en évidence un défaut d'ajustement du bout de tuyau lors du montage d'origine, l'olive n'ayant pas marqué le tube ...

sinon j'ai la réponse à la question "mais pourquoi j'ai allumé mon pc à c't'heure ? ", c'était pour faire sortir les griffes du chat


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hube68
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MessageSujet: Re: Calcul de la longueur d'un rayon   Jeu 06 Avr 2017, 15:42

Sauf que les rayons ne sont pas creux (parfois même ils sont plats), du coup c'est plus difficile de faire circuler de l'ammoniac dedans. Moins de risque en somme. Razz
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chabizar
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MessageSujet: Re: Calcul de la longueur d'un rayon   Jeu 06 Avr 2017, 22:25

@ rouedevelo : tsss, tsss, la bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe, comme disait mon pauvre père...

camarade rouedevelo, vous me ferez une dissection de 3 écrous en 12, 14 et 16 mm pour lundi
et du vissage d'écrous à fond sur les rayons, pour observer et décrire study
si tu veux je te prête mes griffes de chat pour couper les écrous en 2 dans la longueur, sans abîmer le taraudage intérieur flower


je t'en foutrais des contraintes de cisaillement, et la tension des rayons c'est du jambon ???
note à moi-même : je suis zen, je reste zen
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MessageSujet: Re: Calcul de la longueur d'un rayon   Ven 07 Avr 2017, 14:02

O'Leave a écrit:
J'ai systématiquement acheté des écrous "normaux" et chez moi la normalité est à 12mm. Sur les jantes Kinlin Nb-R ils ont donné satisfaction

Merci o'leave. J'ai justement la même jante que je souhaite monter avec un moyeu dynamo. Je me pose la question du laçage... 1, 2 ou 3 croisements. Sur quel critère choisit-on habituellement?
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O'Leave
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MessageSujet: Re: Calcul de la longueur d'un rayon   Ven 07 Avr 2017, 15:35

Disons qu'en théorie (la mienne du moins) pour que les rayons soient le moins sollicités quand ils transmettent un couple entre moyeu et jante il faut que leur direction soit ~tangente aux flasques du moyeu. Avec de la trigo ou une planche à dessin on en déduit le nombre de croisements.

Du côté de la jante, l'écrou se retrouve alors incliné par rapport à la direction radiale. Sans vouloir leur faire de la pub, c'est expliqué sur le site de sapim qui dit résoudre le problème... jusqu'à un certain point. Cette restriction limite parfois le nombre de croisements.

En pratique, pour un moyeu dynamo le couple à transmettre est assez faible. Certains fabricants de moyeux dynamo autorisent même un rayonnage radial c'est dire. Mais, comme je n'aime pas le rayonnage radial (critère purement perso), dans tons cas, je ferai un croisement.

Je me préoccupe assez peu de considérations, comme le fait de des rayons plus longs (avec plus de croisement donc) sont plus souples, plus lourds etc ... d'autres auront meilleur avis là dessus.


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