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 Pour vous, l'avenir, c'est Propulsion ou Traction ?

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Pour vous, l'avenir, c'est...
propulsion
11%
 11% [ 8 ]
traction directe
50%
 50% [ 35 ]
traction indirecte
6%
 6% [ 4 ]
heu... ?
33%
 33% [ 23 ]
Total des votes : 70
 

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Jéjon
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MessageSujet: Re: Pour vous, l'avenir, c'est Propulsion ou Traction ?   Mar 16 Fév 2010, 22:17

Sparv a écrit:
Speedy Malric a écrit:
TD 2x700
Je dirais même plus :
Speedy Malric a écrit:
mon HR TD 2 x 700
Hé, ho ! C'est quoi, ce truc ?

Une sorte de géant-que-ses-ailes-etc. breton ? Un halb-atrozh ?
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sebastien
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MessageSujet: Re: Pour vous, l'avenir, c'est Propulsion ou Traction ?   Mar 16 Fév 2010, 23:07

mais non, on avait dit 2x650 ! ;-)
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MessageSujet: Re: Pour vous, l'avenir, c'est Propulsion ou Traction ?   Mar 16 Fév 2010, 23:08

Atroce!



Heu, ai-je voté sans conviction...
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Sparv
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MessageSujet: Re: Pour vous, l'avenir, c'est Propulsion ou Traction ?   Mar 16 Fév 2010, 23:48

Bon, si j'interprète correctement ce qui vient de se passer, Malric est venu, a lancé un "ballon d'essai", et est retourné se coucher pendant qu'on avalait l'appât, l'hameçon et la ligne?

Nanmaisehoh!

bon, après l'avoir quasiment obligé à balancer le poids réel du KA n°1, c'est bien fait pour maggle.
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L'Oli
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MessageSujet: Re: Pour vous, l'avenir, c'est Propulsion ou Traction ?   Mer 17 Fév 2010, 12:43

petite explication du pourquoi le "heu???". En fait je le voyais s'adresser à tous:

- les indécis
- ceux qui ne se sont jamais posé la question
- ceux qui ne se pose pas la question
- ceux qui s'en tape comme de l'an 40
etc.

voilà voilà...
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Speedy Malric
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MessageSujet: Re: Pour vous, l'avenir, c'est Propulsion ou Traction ?   Mer 17 Fév 2010, 14:59

Sparv a écrit:
Bon, si j'interprète correctement ce qui vient de se passer, Malric est venu, a lancé un "ballon d'essai", et est retourné se coucher pendant qu'on avalait l'appât, l'hameçon et la ligne?

Nanmaisehoh!

bon, après l'avoir quasiment obligé à balancer le poids réel du KA n°1, c'est bien fait pour maggle.
J'avais commencé un High Racer normal en carbone mais les bons résultats des KA et des vélos de Jean-Lou m'ont obligé à creuser un peu la piste d'un KA 2x700. J'ai donc un proto en acier comme tout le monde qui me permet d'essayer plein d'options d'angle de chasse, de taille de roue, d'empattement et j'ai des résultats encourageants mais il reste du travail.
J'espère avoir un proto carbone prochainement car la masse du cadre acier (14Kg) ne permet pas de faire une comparaison équitable avec un Rapide.
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MessageSujet: Re: Pour vous, l'avenir, c'est Propulsion ou Traction ?   Mer 17 Fév 2010, 18:18

Citation :
J'ai donc un proto en acier comme tout le monde

Laughing
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sebastien
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MessageSujet: Re: Pour vous, l'avenir, c'est Propulsion ou Traction ?   Mer 17 Fév 2010, 23:48

C'est top secret ;-).. mais il ne (nous) me manque plus que le guidon !
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olivier 54
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MessageSujet: Re: Pour vous, l'avenir, c'est Propulsion ou Traction ?   Jeu 18 Fév 2010, 13:20

Ce n'est pas pour faire de la pub mais pour les amateurs du genre, une société Allemande a repris la production et la commercialisation des modèles tad Flevobike version 1990.
Pour les non initiés a la soudure on peut se procurer le cadre nu racer authentique qui a l'époque possédait déjà 2 roues de 700 , un pédalier a environs + 20 de l'assise et cerise sur le gâteau, réglable !

http://velocologne.com/html/bike/bike.html
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jpl83
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MessageSujet: Re: Pour vous, l'avenir, c'est Propulsion ou Traction ?   Jeu 18 Fév 2010, 14:29

J'ai voté propulsion, mais la BONNE réponse, c'est

TRIKE

et peu importe traction ou propulsion
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vipere noire
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MessageSujet: Re: Pour vous, l'avenir, c'est Propulsion ou Traction ?   Jeu 18 Fév 2010, 15:15

et le 2 roues motrices?
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l etrange
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MessageSujet: Pour vous, l'avenir, c'est Propulsion ou Traction ?   Jeu 18 Fév 2010, 18:29

Grand merci a toi Olivier54 !! je réve d'un essaie sur ce type de Flévo, a basse vitesse ,personne ne fait ça, et quand est t'il a vitesse ... normale ? est t'il en alu ? pour un poids résonnable ?
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Sparv
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MessageSujet: Re: Pour vous, l'avenir, c'est Propulsion ou Traction ?   Jeu 18 Fév 2010, 18:51

Laurent Dechenne a descendu le Flevo en flamme sur son site et sur le forum quelques fois... D'après ce que j'en ai lu, les limitations de ce vélo sont une des raisons qui l'ont poussé à développer sa propre géométrie.
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MessageSujet: Re: Pour vous, l'avenir, c'est Propulsion ou Traction ?   Jeu 18 Fév 2010, 20:01

Il a l'air fidèle au modèle historique , donc c'est du lourd et en acier.
Mais si c'est seulement pour s'initier il y en avait dernièrement un exemplaire complet mis a prix 179 euros sur ebay Allemagne .
A basse vitesse sa maniabilité ne fait aucun doute .J'ai déjà vu un bike 20/20 tourner presque sur place et sans les mains .
Je n'ai pas de jugement sur la géométrie mais a force de remonter les pédaliers sur les tad actuels on va se rapprocher du modèle original et inspirateur .
L'histoire nous dira si Mr Flevobike ,Johan Vrielink ,fait partie de ces visionnaires qui ont eu raison trop tôt .
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MessageSujet: propulsion ou traction   Jeu 18 Fév 2010, 20:57

Je ne renie pas la propulsion ,mais j'ai vôté traction ,entre autre pour un trike car on a pas le problème de l'équilibre à basse vitesse sur 3 roues, et je pense avoir une bonne stabilité au delà de 50km/h... pour l'instant à confirmer...
j'explore également la piste trike python , proto presque achevé.

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l etrange
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MessageSujet: Pour vous, l'avenir, c'est Propulsion ou Traction ?   Ven 19 Fév 2010, 00:16

Le pourquoi du comment !! tout est dans ce Diabolo !!
et la largeur du siege a hauteur des omoplates est importante.
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chabizar
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MessageSujet: Re: Pour vous, l'avenir, c'est Propulsion ou Traction ?   Ven 19 Fév 2010, 00:19

jpl75 a écrit:
J'ai voté propulsion, mais la BONNE réponse, c'est

TRIKE

et peu importe traction ou propulsion

ah, jpl75 est donc à nouveau en phase de lobbying pro-trike Laughing
j'ai pas noté les corrélations avec la météo, mais, si seulement ça pouvait annoncer la fin de l'hiver, j'en ai marre de crever de froid Razz
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Jéjon
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MessageSujet: Re: Pour vous, l'avenir, c'est Propulsion ou Traction ?   Ven 19 Fév 2010, 09:56

l etrange a écrit:
Le pourquoi du comment !! tout est dans ce Diabolo !!
À ma connaissance, ce morceau de caoutchouc est uniquement destiné à limiter le wheel flop à l'arrêt et lorsqu'on pousse le vélo en marchant. J'ai moi-même testé un Flevo racer (en 622) et, en une dizaine de minutes, n'ai pu faire 50 mètres ni un virage : le "diabolo" ne semblait d'aucune utilité au pilotage. Il est vrai que c'était ma première tentative sur une traction directe.

Quelques mois plus tard, le Sucre d'Orge de Laurent était maîtrisé en... deux ou trois minutes.
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Sparv
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MessageSujet: Re: Pour vous, l'avenir, c'est Propulsion ou Traction ?   Ven 19 Fév 2010, 10:01

La même chose m'est arrivé entre ton Sucre d'Orge et la Luciole...
Sur ton vélo, le "wheel flop" me gênait beaucoup, j'ai l'impression que la partie avant de la Luciole est nettement plus légère. Le Flevo et son angle de direction à 45° doit avoir un wheel flop pas possible.


Dernière édition par Sparv le Ven 19 Fév 2010, 14:07, édité 1 fois
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l etrange
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MessageSujet: Pour vous, l'avenir, c'est Propulsion ou Traction ?   Ven 19 Fév 2010, 13:47

Je ne pense pas de la sorte Mister JEJON !! Smile imaginons ! on lui enleve ce bout de caoutchou, et bien ces figures de grand huit par cet équilibriste seront impossible, je pense au contraire que,sur une amplitude donnée de braquage exagérée par le poids du pédalier, ce diabolo renvoie automatiquement d'un tiers vers le cap droit , laissant un peut de temps pour recalé l'équilibre dans le braquage.

malgres cet axe a 45° en apparence, il n'y a pas forcément trop de chasse, ET... a n'importe quelle angle de pivot ... on peut faire la chasse qu'on veut, donc Sparv !! le wheel flop n'a rien a voir avec l'angle de pivot.
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Sparv
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MessageSujet: Re: Pour vous, l'avenir, c'est Propulsion ou Traction ?   Ven 19 Fév 2010, 14:01

J'arrive à démontrer facilement que le "wheel flop" dépend de quatre paramètres:
- chasse
- angle de chasse
- poids de la partie avant
- (un peu) poids de la partie arrière

Mais pour expliquer j'ai besoin d'un schéma... je ferai ça ce soir, et je le posterai dans la discussio sur les paramètres des TD.

EDIT: dépendra aussi du diamètre de la roue avant, mais assez peu.
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MessageSujet: Re: Pour vous, l'avenir, c'est Propulsion ou Traction ?   Ven 19 Fév 2010, 16:07

La chasse seule ne suffit en effet pas à tout expliquer, l'angle de chasse est important. Je l'ai testé, avec un angle de chasse extrême on finit par avoir du guidonnage, même avec une chasse correcte qui ne pose pas de problème sur un autre engin à colonne plus redressée.
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MessageSujet: pour vous c'est propulsion ou traction?   Ven 19 Fév 2010, 19:35

-Ce fameux diabolo doit servir de retour au neutre et empêcher la direction de "tomber" à l'arrêt mais je doute fort de sa durée ds le temps:ce genre de silentbloc est prévu pour travailler en compression ; ds ce cas il encaisse en permanence des contraintes de flexion/torsion alternées et les collages du caoutchouc n'aiment vraiment pas!!
sur mon trike pendulos la même fonction est assurée par des tampons caoutchouc qui travaillent uniquement en compression ; la précontrainte est ajustable pour trouver le bon compromis mania/stabilité.Le dispositif est complété par un amortisseur hydraulique double effet car
l'angle du pivot actuel de 45° limite l'effet autostabilisant
du poids du pilote


pour le moment ai pû atteindre 50km/h en descente sans problème mais les routes favorables à des essais de vitesse sont impratiquables vers chez moi;elles sont le royaume des skieurs et des raquetteux! Vivement le printemps! J'explore en ce moment la piste du trike python avec un pivot à 65° ; sera terminé la semaine prochaine ;le rappel au neutre est très marqué et du fait des 3 roues cela devrait etre plus facile qu'avec le lr.

La traction avant directe , j'y crois!!c'est trop Fun sur un trike!
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MessageSujet: Re: Pour vous, l'avenir, c'est Propulsion ou Traction ?   Ven 19 Fév 2010, 20:19

( mode autosatisfaction on )

ce qui sort de mon atelier!


( mode autosatisfaction off )


Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Pour vous, l'avenir, c'est Propulsion ou Traction ?   

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