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 Nouveautés Ice 2010

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Calcoran
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MessageSujet: Re: Nouveautés Ice 2010   Mer 20 Jan 2010, 09:18

Swirly a écrit:
Je me posais la question de savoir si :
1° il est possible d'avoir en option les moyeux rohloff sur les trikes (un sur chaque roue Smile )
2° ces moyux ne doivent pas être compatible avec les freins à tambour, seulement avec les disques j'imagine.
3° Et ce que ces moyeux sont compatibles avec les "quick release kit" pour pouvoir enlever les roues avant facilement?
Rohloff?

Rohloff, c'est à l'arrière uniquement (le trike TD, pour l'instant ça n'existe pas chez les marques connues), et les ICE sont prévus pour les accepter. Et c'est pour les vitesses.

Sinon, à l'avant c'est Son, pour l'éclairage. Normalement c'est compatible ICE, mais effectivement pas Sturmey Archer, il faut passer en disque. Enfin, pour autant que je me souvienne. Mais pourquoi 2, à ma connaissance 1 suffit largement pour alimenter à peu près tout ce qui existe sur le marché, et ne freine pas suffisamment pour que ce soit notable au niveau de la trajectoire. Pour le QR, aucune idée, désolé.
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Siimon
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MessageSujet: Re: Nouveautés Ice 2010   Mer 20 Jan 2010, 09:20

Swirly a écrit:

1° il est possible d'avoir en option les moyeux rohloff sur les trikes (un sur chaque roue :) )

Hello,

- Oui chez Ice, le montage du Rohloff ne pose aucun problème. Mais la niveau prix (rapport à ton début de message) tu décolles. Ils le précisent sur le site je crois.

- De ce que j'ai lu sur le nouveau site les nouveaux modèles Ice peuvent se voir monté pour certain modèle avec des freins à tambour Sturney Archer vs les BB7.

- Je ne sais pas si les questions suivantes ne font référence qu'aux roues avant, mais le Rohloff peut être monté lui aussi avec un axe Quick Release. A ma connaissance c'est d'ailleurs le seul moyeu à vitesses qui le permette.

Simon.
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Swirly
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MessageSujet: Re: Nouveautés Ice 2010   Mer 20 Jan 2010, 09:47

Oui, c'était des moyeux SON dont je voulais parler, autant pour le boulet du jour

Pourquoi deux? Pour mettre deux éclairages bien puissant sur les deux roues Smile

Et pour la symétrie, même si ça ne fait que quelques watts de différence Smile

Quoi que vu les prix, un seul suffira peut être ...
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Calcoran
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MessageSujet: Re: Nouveautés Ice 2010   Mer 20 Jan 2010, 10:17

En repensant aux couleurs, c'est amusant: quand j'ai acheté mon Q26, j'étais assez sceptique par rapport à la déco, rouge+argent+touches de noir, je trouvais qu'à côté des couleurs unies de Catrike, ce n'était pas génial. ICE a du m'entendre, ils sont passés à une déco unie pour leurs trikes (bleu pour le A, rouge pour le S, noir pour le V).

...

Et objectivement, cette déco est magnifique. Je trouvais la finition de la croix superbe sur mon Q26, là ils l'ont étendue au trike tout entier.

...

Sauf que au final, maintenant que j'y suis habitué, je préfère le rouge+argent Embarassed . Je ne sais pas, je trouve ça plus subtil, moins agressif.

Comme quoi, l'avis des clients, parfois ... Wink
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Ness
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MessageSujet: Re: Nouveautés Ice 2010   Mer 20 Jan 2010, 11:46

Swirly a écrit:

Pourquoi deux? Pour mettre deux éclairages bien puissant sur les deux roues Smile
Et pour la symétrie, même si ça ne fait que quelques watts de différence Smile
Quoi que vu les prix, un seul suffira peut être ...

Franchement, tu mets un 60 Lux B & M Cyo à la sortie d'un moyeu Son et tu as un éclairage déjà très puissant et ce même à faible vitesse. Donnes un oeil sur le site BUMM

http://www.bumm.de/index-e.html

Je roule avec un vélo droit actuellement équipé de cet éclairage et fais-moi confiance c'est déjà bien puissant. Les voitures coupent les phares. Tu joues dans la cour des grands.
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MessageSujet: Re: Nouveautés Ice 2010   Mer 20 Jan 2010, 11:49

euh, désolé mais je me souviens plus qui m'a demandé si on pouvait changer le guidon de l'ancien Q par le nouveau recourbé: la réponse est non.

Et visiblement le nouveau est plus facile à serrer d'après Ice. Il ne sera plus nécessaire de serrer aussi fort que sur les modèles précédents pour le bloquer. Une bonne chose donc.
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MessageSujet: Re: Nouveautés Ice 2010   Mer 20 Jan 2010, 12:32

Ness a écrit:

j'imagine. Voila c'est réglé, l'autre est parti...
Et bien c'est un poil embetant : je voulais voir les options j'envisage d'acheter une peut-être 2 barres pour mettre un sac de guidon à portée de main, là je n'ai plus les références et le terme anglais des trucs -Sad((
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Ness
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MessageSujet: Re: Nouveautés Ice 2010   Mer 20 Jan 2010, 15:46

suite à la modification des régles de fonctionnement de la rubrique pro, ce fil a été fusionné avec celui similaire de la rubrique trike.

Ma réponse a donc été perdue dans la bataille.

Je te la refais donc: les options figurent sur mon site (en français) dans l'onglet "options des produits" sur chaque fiche descriptive des trikes Ice.

J'ai regardé viteuf, je crois qu'à ce jour aucun autre site français n'a encore traduit tout ça. Je crois, mais je peux me tromper.
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MessageSujet: Re: Nouveautés Ice 2010   Mer 20 Jan 2010, 17:37

Ness a écrit:
euh, désolé mais je me souviens plus qui m'a demandé si on pouvait changer le guidon de l'ancien Q par le nouveau recourbé: la réponse est non.

Et pourtant chez ICE il y a quelque mois, on m'avait dit que c'était possible dans un courriel...

Peut-être faut-il aussi changer la barre du milieu qui est retenue par la potence?

J'ai hâte de voir si ICE va publier une liste pour ceux qui veulent mettre à niveau leurs trikes 2006-2009. Si c'est le cas, il vont certainement confirmer ce qui est compatible ou non.

Par ailleurs, je me demande si les nouvelles fusées sont conçues pour être compatibles avec les BB7 sans avoir besoin de l'adaptateur, vendu autrefois pour ceux qui ne voulaient pas installer les freins hydrauliques Gator miroirs
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MessageSujet: Re: Nouveautés Ice 2010   Mer 20 Jan 2010, 17:41

wingbatwu a écrit:
Ness a écrit:
euh, désolé mais je me souviens plus qui m'a demandé si on pouvait changer le guidon de l'ancien Q par le nouveau recourbé: la réponse est non.

Et pourtant chez ICE il y a quelque mois, on m'avait dit que c'était possible dans un courriel...

Peut-être faut-il aussi changer la barre du milieu qui est retenue par la potence?

Voici la copie de la réponse que j'ai eu, peut-être que ma compréhension de l'anglais n'est pas assez fine:

Hi Laurent,
Sorry, the 2010 handlebars are not strictly retrofitable because the central tube is also a different length. The bars are graduated with marks showing the middle setting and then graduations outwards and inwards from there to make it easier to set them the same on each side. So the middle setting would not make sense.
They do help with the lock in that setting the bars for maximum lock is not so critical so you tend to get a better lock without thinking much about the optimum setting.

Cheers
Neil Selwood
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MessageSujet: Re: Nouveautés Ice 2010   Mer 20 Jan 2010, 17:50

Ton interprétation semble bonne... mais selon toute logique, le tube du milieu devrait pouvoir être remplacé, sauf si ça change les caractéristiques de la direction...
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Rice
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MessageSujet: Re: Nouveautés Ice 2010   Mer 20 Jan 2010, 19:37

Le modèle qui me tente le plus c'est le Sprint 2 FS. Avec freins à tambour, poignées tournantes pour les vitesses, suspension avant/arrière, garde au sol réduite pour une meilleure tenue de route.
Ness a fait un autre choix...
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MessageSujet: Re: Nouveautés Ice 2010   Mer 20 Jan 2010, 22:53

Calcoran a écrit:

Sinon, à l'avant c'est Son, pour l'éclairage. Normalement c'est compatible ICE, mais effectivement pas Sturmey Archer, il faut passer en disque.
Sturmey Archer fait des moyeux avant à dynamo + frein à tambour, ce sont d'ailleurs des classiques sur les vélos de ville un peu chics.

Correction : ces moyeux sont seulement pour des vélos avec fourche, pas pour trikes, mea culpa pour la mauvaise info.

Je m'interroge encore sur la stabilité de l'Adventure dont la géométrie sur le papier (d'après les infos que j'ai pu lire sur le site d'Ice) semble proche de celle du TNT déconseillé par certains revendeurs par le passé. Qu'en pensent les spécialistes ?

@ Laurent : tu as des infos sur les nouvelles sacoches Radical Design spéciales Trice (les 2 x 28l.) ? Elles ne sont pas sur le site Radical Design. D'après les photos sur le site d'Ice, elles ressemblent à des sacoches classiques, mais le commentaire précise qu'elles reposent également sur le siège, ce qui n'est pas évident sur l'image.

Edit : correction d'une info erronée
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MessageSujet: Re: Nouveautés Ice 2010   Jeu 21 Jan 2010, 09:42

Eh oui, ils m'avaient fait de l'oeil ces Sturmey Archer frein+dynamo, mais il me semblait bien qu'ils n'étaient pas dispos en version monobras. Cela dit c'est peut-être jouable quand même, faudrait réussir à jeter un oeil dessus.

Pour l'A, je pense que les commentaires sur BROL sont révélateurs: ceux qui aiment prendre les tournants à fond prennent un Q ou un QNT. Ceux qui veulent de la garde au sol en restant un peu sportifs agressifs prennent un T ou un Catrike Expedition ... et ceux qui sont très contents du TNT (le plus proche du A) et assurent ne pas avoir des problèmes de stabilité sont quasi systématiquement des utilisateurs qui de leur propre aveu n'aiment pas virages aux limites. Après, ce serait une faute de logique de conclure automatiquement que le TNT n'est pas stable en virage, mais par contre, il faut savoir interpréter les commentaires indiquant qu'il est stable Wink .
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MessageSujet: Re: Nouveautés Ice 2010   Jeu 21 Jan 2010, 10:09

saramaca a écrit:
Calcoran a écrit:

Sinon, à l'avant c'est Son, pour l'éclairage. Normalement c'est compatible ICE, mais effectivement pas Sturmey Archer, il faut passer en disque.
Sturmey Archer fait des moyeux avant à dynamo + frein à tambour, ce sont d'ailleurs des classiques sur les vélos de ville un peu chics.

Correction : ces moyeux sont seulement pour des vélos avec fourche, pas pour trikes, mea culpa pour la mauvaise info.

Je m'interroge encore sur la stabilité de l'Adventure dont la géométrie sur le papier (d'après les infos que j'ai pu lire sur le site d'Ice) semble proche de celle du TNT déconseillé par certains revendeurs par le passé. Qu'en pensent les spécialistes ?

@ Laurent : tu as des infos sur les nouvelles sacoches Radical Design spéciales Trice (les 2 x 28l.) ? Elles ne sont pas sur le site Radical Design. D'après les photos sur le site d'Ice, elles ressemblent à des sacoches classiques, mais le commentaire précise qu'elles reposent également sur le siège, ce qui n'est pas évident sur l'image.

Edit : correction d'une info erronée
Les 2X28 l sont des Radical d'origine.
Pour la stabilité de l'Adevnture, le dernier message est très clair. Mais n'oubliez pas qu'on peut toujours se pencher sur un trike pour stabiliser les virages ! Il y a une grosse différence entre quelqu'un de statique et un pilote qui sort le haut du corps du siège.

Entre le SFS et 3FS: oui le choix est perso mais j'aime beaucoup les vitesses en Dura Ace (comme de nombreux utlisateurs) et la plupart des utilisateurs préfèrent des disques aux Sturmey. Moi j'aime aussi bien les Sturmey personnellement.
Alors un 2FS avec option DuraAce ? Pourquoi pas après tout.
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Calcoran
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MessageSujet: Re: Nouveautés Ice 2010   Jeu 21 Jan 2010, 10:25

Je viens de regarder, le SA drum+dynamo est le X-FDD. Celui qui était monté en standard sur les Trices est le X-SD (il me semble que c'est la version 70mm, pas la version 90mm, mais il faudra que je vérifie).

Au niveau des différences, j'en vois 2 ou 3:
- la plus visible est la flasque côté bras de freinage, qui pourrait être interchangeable si on a déjà un X-SD disponible
- une autre assez visible est la sortie électrique ... qui est du mauvais côté Neutral, ce qui impose soit pas mal de bricolage pour réussir à sortir les fils du bon côté (probablement difficile), soit un fil vulnérable qui remonte vers le garde boue côté extérieur
- non visible mais pas improbable, une différence dans les roulements internes, plus embêtant à priori

Bref, pour ~70€, ça me semble beaucoup d'incertitudes Wink .
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MessageSujet: Re: Nouveautés Ice 2010   Jeu 21 Jan 2010, 20:44

Rice a écrit:
Le modèle qui me tente le plus c'est le Sprint 2 FS. Avec freins à tambour, poignées tournantes pour les vitesses, suspension avant/arrière, garde au sol réduite pour une meilleure tenue de route.
Ness a fait un autre choix...

Hop, le 2FS est mis en ligne et j'en ai profité pour corriger quelques erreurs dont le Sprint 1-26 qui sera livré en rouge et non en bleu.
Erreur sur les infos communiquées par Ice, pour une fois que l'erreur ne vient pas de moi Smile
Je préfère ça car pour moi le S est associé au Q qui était rouge et le A au T qui était bleu. On aime bien garder un peu ses repères ... Smile
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MessageSujet: Re: Nouveautés Ice 2010   Jeu 21 Jan 2010, 21:58

Et en plus, dans leur section photo, on peut voir un Sprint bicolore
http://icetrikes.co.uk/explore-our-trikes/sprint/gallery

Ness a écrit:
Rice a écrit:
Le modèle qui me tente le plus c'est le Sprint 2 FS. Avec freins à tambour, poignées tournantes pour les vitesses, suspension avant/arrière, garde au sol réduite pour une meilleure tenue de route.
Ness a fait un autre choix...

Hop, le 2FS est mis en ligne et j'en ai profité pour corriger quelques erreurs dont le Sprint 1-26 qui sera livré en rouge et non en bleu.
Erreur sur les infos communiquées par Ice, pour une fois que l'erreur ne vient pas de moi Smile
Je préfère ça car pour moi le S est associé au Q qui était rouge et le A au T qui était bleu. On aime bien garder un peu ses repères ... Smile
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MessageSujet: Re: Nouveautés Ice 2010   Jeu 21 Jan 2010, 22:14

wingbatwu a écrit:
Et en plus, dans leur section photo, on peut voir un Sprint bicolore
http://icetrikes.co.uk/explore-our-trikes/sprint/gallery

j'imagine qu'il s'agit d'une photo ancienne. Enfin, les galeries sont souvent des illustrations sans valeur contractuelles.

Tu trouves Anne (superbes photos d'ailleurs, Anne !) sur son Qnt. Dans les galleries du Sprint dont la géométrie est assez proche mais aussi de L'Adventure qui lui est déjà plus éloigné niveau géométrie !
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MessageSujet: Re: Nouveautés Ice 2010   Sam 23 Jan 2010, 11:17

Voici les réponses à plusieurs questions posées sur le forum suite à discussion avec Neill de Ice. Je suis impressionné par la souplesse de cette société qui s'adapte avec autant de souplesse à la demande des clients. Je ne sais pas comment ils sont organisés pour gérer tout ça ! Bien, probablement ? Le hic, c'est que gérer tout ça a un coût évident en temps passé.

Dates de livraisons en magasin:
Les non suspendus seront chez nous vers le 10/02
Les suspendus avant (série FS) seront chez nous vers fin février, pas avant. Ice attend les elastomères.

Devant les commandes plus importantes que prévues pour les modèles suspendus avant (FS), Ice va d'abord livrer les modèles de trike suspendus RRS (avant) et les kits RRS de suspension seront livrés plus tard vers mi-avril probablement. Voir ci-dessous.

Suspension RRS avant
- les Kits de suspension avant RSS seront donc dispos seulement mi-avril au prix de 695 €
description: http://www.on-avance.fr/fr/boutique/options-dorigine-uniquement/options-pour-tricycles-et-velos-couches/ice/kit-de-suspension-avant-rrs-pour-trike-ice-2010
- pour le Vortex, il sera possible plus tard d'avoir cette option à un prix moindre (non encore fixé à ce jour), pour les séries 1-26 aussi probablement. Evidemment Neill trouve ce choix bizarre et peu cohérent...

Changement de siège
- plus tard, une option "siège coque" sera dispo pour l'Adventure ou le Sprint au prix de 269 € icluant mousse Ventisit et supports latéraux type "love handle".
- Vortex: option siège mesh dispo bientôt aussi (prix inconnu à ce jour, Neill trouve pas cela très cohérent, il existe le Sprint 1-26)

Stabilité de l'Adventure et largeur de voie
Le Tnt avait une voie de 70 cm, L'Adventure a une voie de 75 cm (contre 80 pour l'ex T). 50 mm de plus est très important d'après Neill. On vérifiera ça quand il arrivera au magasin. Le T était difficile à passer dans une porte alors que l'Adventure présenté avec les roues en diagonales passe partout. Un bon avantage donc.

Longueur du cadre du Sprint
Arrière suspendu: 10 mm plus court que le Q (le Vortex lui est bcp plus long)
Arrière rigide en 20": 40 mm plus court que le Q

Vous remarquerez que la largeur de voie et largeur totale se sont rapprochées cette année également grâce à un travail sur les moyeux et les faces extérieures des axes.


Dernière édition par Ness le Sam 23 Jan 2010, 12:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Nouveautés Ice 2010   Sam 23 Jan 2010, 12:13

Ness a écrit:


Stabilité de l'Adventure et largeur de voie
Le Tnt avait une voie de 70 mm, L'Adventure a une voie de 75 mm (contre 80 pour l'ex T). 50 mm de plus est très important d'après Neill. On vérifiera ça quand il arrivera au magasin. Le T était difficile à passer dans une porte alors que l'Adventure présenté avec les roues en diagonales passe partout. Un bon avantage donc.


Il y a un gros bug là, mélange de mm et cm
alors il faut lire 70cm à 75 cm soit 5 cm de plus c'est énorme.
Et sinon tout en mm il faut mettre 700 mm à 750 mm soit 50 mm de plus.
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MessageSujet: Re: Nouveautés Ice 2010   Sam 23 Jan 2010, 12:18

HTC 87 Magic a écrit:
Ness a écrit:


Stabilité de l'Adventure et largeur de voie
Le Tnt avait une voie de 70 mm, L'Adventure a une voie de 75 mm (contre 80 pour l'ex T). 50 mm de plus est très important d'après Neill. On vérifiera ça quand il arrivera au magasin. Le T était difficile à passer dans une porte alors que l'Adventure présenté avec les roues en diagonales passe partout. Un bon avantage donc.


Il y a un gros bug là, mélange de mm et cm
alors il faut lire 70cm à 75 cm soit 5 cm de plus c'est énorme.
Et sinon tout en mm il faut mettre 700 mm à 750 mm soit 50 mm de plus.
Merci, horreur corrigée par édition Smile
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MessageSujet: Re: Nouveautés Ice 2010   Sam 23 Jan 2010, 14:53

Ness a écrit:

Devant les commandes plus importantes que prévues pour les modèles suspendus avant (FS), Ice va d'abord livrer les modèles de trike suspendus RRS (avant) et les kits RRS de suspension seront livrés plus tard vers mi-avril probablement.

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MessageSujet: Re: Nouveautés Ice 2010   Sam 23 Jan 2010, 16:32

Laurent,

Je ne vois pas bien la liaison avant/arrière du cadre.

Est-elle comme avant tube en tube ou se fait-elle uniquement au niveau de la charnière ?

Le raccord Cadre/Fourche AR par le système de tubes Mâle/Femelle avait l'avantage de permettre un réglage sur le comportement et la tenue de route, de ultra court pour le trial à ultra long pour la randonnée sur route.
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MessageSujet: Re: Nouveautés Ice 2010   Sam 23 Jan 2010, 16:42

Le Barjoboss a écrit:
Laurent,

Je ne vois pas bien la liaison avant/arrière du cadre.

Est-elle comme avant tube en tube ou se fait-elle uniquement au niveau de la charnière ?

Le raccord Cadre/Fourche AR par le système de tubes Mâle/Femelle avait l'avantage de permettre un réglage sur le comportement et la tenue de route, de ultra court pour le trial à ultra long pour la randonnée sur route.

Effectivement, le raccord se fait uniquement par l'articulation.
Ton argument sur les possibilités de régalage court/long est intéressant mais si tu changes de réglage sur les anciens modèles, tu limites aussi les possibilités d'angle de siège. Ce n'était pas prévu pour mais une technique intéressante que tu as découverte.

Je ne pense pas que les utilisateurs ont été nombreux à modifier les réglages de la longueur de tube arrière. Pas à ma connaissance en tout cas. Et puis c'est une modification qui implique de changer la longueur de chaîne ainsi que d'autres réglages de mémoire. C'est quelque chose qui ne se fait pas en quittant le chemin pour aller sur la route.

Mais ce serait intéressant de leur faire remonter cette remarque tout de même, mais je pense qu'on ne va rien leur apprendre à Ice sur ce coup la car on en a déjà parlé pas mal eu regard à l'adhérence de la roue arrière l'an dernier.
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