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 nouvelles cellules A123 prismatiques 15AH/20AH

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Vision
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MessageSujet: Re: nouvelles cellules A123 prismatiques 15AH/20AH   Lun 11 Jan 2010, 16:29

pasteque a écrit:
es tu sur de tes valeurs , n'est ce pas des mOhm??
Absolument, c'est une faute de frappe. J'ai corrigé.


Dernière édition par Vision le Lun 11 Jan 2010, 16:34, édité 1 fois
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pasteque
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MessageSujet: Re: nouvelles cellules A123 prismatiques 15AH/20AH   Lun 11 Jan 2010, 16:32

alors si c'est le cas c'est decevant , un LFP "classique " en 16 S fait du 210 mOhm en moyenne , et la ce serait 160......
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gui13
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MessageSujet: Re: nouvelles cellules A123 prismatiques 15AH/20AH   Lun 11 Jan 2010, 20:13

c'est un poinjt que j'avais oublié !
la resistance interne était noté sur chaque cellules ! de 1 a 1,2 mohm ce qui me semble tres bas Question a verifier lors du passage au banc ....
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pasteque
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MessageSujet: Re: nouvelles cellules A123 prismatiques 15AH/20AH   Lun 11 Jan 2010, 21:57

ça parait plus en cohérence avec leur capacité a encaisser 20C......
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Snickers
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MessageSujet: Re: nouvelles cellules A123 prismatiques 15AH/20AH   Lun 11 Jan 2010, 23:56

1-1,2 milliohms.
Cela parrait aussi cohérent avec les 2,3 Ah qui font de l'ordre de 8-10 milliohms.

A manipuler avec soins...!
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: nouvelles cellules A123 prismatiques 15AH/20AH   Mar 12 Jan 2010, 11:25

Ah quand même.
Il doit y avoir moyen de se faire peur/mal/très mal avec une résistance aussi faible. Ne pas trembler au moment d'assembler le pack...

Pour une 72 V composée de 24 éléments en série cela fait toujours moins de 50 mOhm, pas mal du tout.
24 éléments à 3.2 V font 76.8 V

Si l'on considère 1.2x24=28.8 et que l'on arrondit à 30 mOhm, alors sous 10 A qui fait donc 768 W on aura une chute de tension de 0.3 V qui est plutôt sympa, c'est moins que ce que l'on a normalement sur une batterie 36 V... Même à courant égal, alors que cela ne représente que la moitié de la puissance. Il faut passer les 30 A pour avoir 1 V de chute de tension. Impressionnant pour une telle tension. Par contre il va falloir du bon câble, d'excellents connecteurs et un entretien tip-top pour ne pas avoir des soucis ailleurs, les appels de courants n'étant en aucun cas limités par la batterie. Du Anderson SB50, avec les même contacts que les PP75 me semble un meilleur choix que les petits PP45.
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MessageSujet: Re: nouvelles cellules A123 prismatiques 15AH/20AH   Mar 12 Jan 2010, 12:22

cavallo pazzo a écrit:
Par contre il va falloir du bon câble, d'excellents connecteurs et un entretien tip-top pour ne pas avoir des soucis ailleurs, les appels de courants n'étant en aucun cas limités par la batterie.

le BMS peut s'en charger , c'est même son job non? par contre ok pour le montage , c'est un peu "le salaire de la peur" , deja que quand j'assemble des LFP je fais attention a ce que ce ne soit pas le soir , ni quand je suis fatigué ou tendu....
et malgré ça j'ai deja eu quelques beaux feux d'artivfice , surtout en remplaçant des éléments
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MessageSujet: Re: nouvelles cellules A123 prismatiques 15AH/20AH   Mar 12 Jan 2010, 13:17

cavallo pazzo a écrit:
Ah quand même.
Il doit y avoir moyen de se faire peur/mal/très mal avec une résistance aussi faible. Ne pas trembler au moment d'assembler le pack...

Il y a effectivement moyen de se faire peur/mal/très mal !

Normalement sur ce type de pack, on intègre un fusible dans le pack. Il va rompre la mise en série en cas de court-circuit majeur ! 200-300A !

C'était intégré dans les pack Dewalt sous forme d'une reduction de section calibré sur un lien entre les cellules.
Me connaissant...Je l'ai reproduis dans mon pack.
Mais je ne vois pas la protection dans l'assemblage de Gui...
Il faut quand même saluer la qualité de réalisation de l'assemblage !


Dernière édition par Snickers le Mar 12 Jan 2010, 15:20, édité 1 fois
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: nouvelles cellules A123 prismatiques 15AH/20AH   Mar 12 Jan 2010, 14:42

pasteque a écrit:
cavallo pazzo a écrit:
Par contre il va falloir du bon câble, d'excellents connecteurs et un entretien tip-top pour ne pas avoir des soucis ailleurs, les appels de courants n'étant en aucun cas limités par la batterie.
...
le BMS peut s'en charger , c'est même son job non? ..
Non, c'est à autre chose que je pense: une section de câble trop petite ou un mauvais contact dans la ligne va mettre un stress considérable sur cette faiblesse, puisque le courant et surtout le taux de montée est quasi illimité de la part de la batterie!
Vu un faisceau de câbles d'origine Nine Continent fondre, après changement de batterie pour un modèle à faible résistance, parce que ce nouveau point faible est devenu critique. Le tout, largement dans les specs du BMS, donc sans alarme ou intervention.
Ca fait tout drôle...
Aussi eu des soucis avec un gros "bus bar" de forte section qui a provoqué une faiblesse au contact avec le pôle et l'a fait fondre, simplement. Section de 750 mm2, courant de 400 A nominal (crête à plus de 800 A certainement), avec quelques mOhm la chaleur débarque et c'est fini avant d'avoir pu se rendre compte de quoi que ce soit.
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MessageSujet: Re: nouvelles cellules A123 prismatiques 15AH/20AH   Mer 13 Jan 2010, 12:31

Snickers a écrit:
cavallo pazzo a écrit:
Ah quand même.
Il doit y avoir moyen de se faire peur/mal/très mal avec une résistance aussi faible. Ne pas trembler au moment d'assembler le pack...

Il y a effectivement moyen de se faire peur/mal/très mal !

Normalement sur ce type de pack, on intègre un fusible dans le pack. Il va rompre la mise en série en cas de court-circuit majeur ! 200-300A !

C'était intégré dans les pack Dewalt sous forme d'une reduction de section calibré sur un lien entre les cellules.
Me connaissant...Je l'ai reproduis dans mon pack.
Mais je ne vois pas la protection dans l'assemblage de Gui...
Il faut quand même saluer la qualité de réalisation de l'assemblage !

le probleme c'est que je vois pas comment placer un fusible entre les cellules ....
d'ailleurs je cherche de l'isolant fin ( genre ce qu'on trouve entre l'entrefer et le bobinage d'un moteur ) alors si quelqu'un en a ou une source pour l'acheté je suis preneur !
j'aimerais placer cet isolant a chaval entre chaque connections .
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pasteque
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MessageSujet: Re: nouvelles cellules A123 prismatiques 15AH/20AH   Mer 13 Jan 2010, 13:58

d'habitude dans les packs j'utilise de la mousse haute densité et du scotch :
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MessageSujet: Re: nouvelles cellules A123 prismatiques 15AH/20AH   Mer 13 Jan 2010, 14:46

dommage de fournir carburant et comburant (air et plastique en paroi fine donc facilement inflammable) avec les mousses. Il ne manque que l'ignition flamme ou chaleur pour déclencher.

n'y a t'il pas des matériaux en feuilles minces ou un cousin du mica (minéral, isolant électrique et cloisonnant mécanique) ? ou plastiques thermodurcissables par exemple Bakelite qui fut utilisé pour cet usage ?


Dernière édition par arafolie le Mer 13 Jan 2010, 15:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: nouvelles cellules A123 prismatiques 15AH/20AH   Mer 13 Jan 2010, 15:17

je ne suis pas encore "électrifié", j'espère que cela ne saurait tarder, mais je préfère y réfléchir en parcourant ce forum ( préféré).
Si je remplace les mousses par du plastique à bulles, comme pour les emballages d'objet fragile, légers, très abordable, isolant électrique, quels sont les problèmes éventuels que je pourrais rencontrer ?
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gui13
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MessageSujet: Re: nouvelles cellules A123 prismatiques 15AH/20AH   Mer 13 Jan 2010, 17:47

désolé messieurs mais c'est pas ca que je cherche ! cela ressemble plutot a une sorte de fibre de verre tres fine .... voir le carre blanc sur la photo

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MessageSujet: Re: nouvelles cellules A123 prismatiques 15AH/20AH   Jeu 14 Jan 2010, 13:36

Du film polyester ferait probablement l'affaire, il faut regarder du coté des fournisseur de composant pour composite.
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MessageSujet: Re: nouvelles cellules A123 prismatiques 15AH/20AH   Jeu 14 Jan 2010, 14:42

gui13 a écrit:
désolé messieurs mais c'est pas ca que je cherche ! cela ressemble plutot a une sorte de fibre de verre tres fine .... voir le carre blanc sur la photo


ça ressemble très fort au voile de verre que j'ai déjà posé sur des plafonnages à consolider ! Moins répandu que le traditionnel tissé de verre, il permet de ne pas modifier l'apparence du plafonnage. Le problème sera sans doute de le trouver en petite quantité. Peut-être qu'un peintre ou un tapissier sympa pourrait en couper 0,5 m d'un rouleau de 50 ou se débarrasser utilement de ses chutes !
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MessageSujet: Re: nouvelles cellules A123 prismatiques 15AH/20AH   Jeu 14 Jan 2010, 14:44

oups, j'y pense tout à coup, il me semble déjà avoir vu cela en rouleau de 5 à 7 cms de large au rayon placo pour consolider les joints entre plaques.
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MessageSujet: Re: nouvelles cellules A123 prismatiques 15AH/20AH   Ven 15 Jan 2010, 07:28

gui13 a écrit:

d'ailleurs je cherche de l'isolant fin ( genre ce qu'on trouve entre l'entrefer et le bobinage d'un moteur ) alors si quelqu'un en a ou une source pour l'acheté je suis preneur !
j'aimerais placer cet isolant a chaval entre chaque connections .

Meilleurs voeux à tous pour une année électrique !

Gui13 ce que tu cherches , ça s'appelle du KAPTON.
C'est un adhésif électrique isolant .
J'ai utilisé ça lors du montage des tout premiers packs lipo 10C il y a une dizaine d'année...
A+
Maximus

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MessageSujet: Re: nouvelles cellules A123 prismatiques 15AH/20AH   Mer 13 Mar 2013, 22:34

A123 mis en faillite (entre autre par un fabriquant Automobile). Les pros du secteur" ont ils des infos???
http://www.leblogauto.com/2012/10/a123-systems-finalement-en-faillite.html
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MessageSujet: Re: nouvelles cellules A123 prismatiques 15AH/20AH   Mer 13 Mar 2013, 23:02

Oui, c'est maintenant chinois et propriété Wanxiang America Corp pour toute la partie non militaire.
no comment...
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MessageSujet: Re: nouvelles cellules A123 prismatiques 15AH/20AH   Jeu 14 Mar 2013, 08:48

ben au moins on peut s'en procurer plus facilement , j'aime tellement ces 26650M1B Smile
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MessageSujet: Re: nouvelles cellules A123 prismatiques 15AH/20AH   Jeu 14 Mar 2013, 16:31

Bonjour,
pour remplacer le "carré blanc sur la photo" je suggère ceci http://www.diatex.fr/-CLOISON-PARE-FEU-DIAFIREWALL-.html
C'est accepté dans les cloisons pare-feu d'avion
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MessageSujet: Re: nouvelles cellules A123 prismatiques 15AH/20AH   Dim 17 Mar 2013, 12:03

Bonjour
Ces batteries 26650M1B, que sont-elles; je n 'ais pas vu ça sur le site "Déclic Eco".
Est-ce que certains sites , vendeurs de batterie, sont encore d'actualité.
Je cite par exemple: "Green Vision"; "Cycloboost"ou "Ebike-Discount".
Par exemple, chez Green Vision , une batterie 36v/20Ah, à base de cellules A123 (le top) avec BMS, proposée à 665€,
ça me parait trop beau, ou je suis complètement largué.
Qu'en pensez vous???
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MessageSujet: Re: nouvelles cellules A123 prismatiques 15AH/20AH   Dim 17 Mar 2013, 16:21

pour information , j'ai aussi acheté des batteries A123 à des prix assez faibles , ce sont en fait de vielles cellules ( plus de 3 ans) qui n'ont pas été vendues ou ne sont pas passées aux tests de qualité ...

ceux qui vendent des batteries plus cher, ont des cellules neuves ...

après , il faut aussi savoir que selon le prix que l'on y met la qualité des éléments n'est pas forcément la même (les cellules sont testées et triées)

j'ai maintenant des A123 26650RM1B de chez déclic éco ( 2 batteries) les perfs sont tous simplement excellentes et dépassent même les specs constructeurs !!!

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MessageSujet: Re: nouvelles cellules A123 prismatiques 15AH/20AH   Dim 17 Mar 2013, 17:15

Merci de la réponse Joss.
Donc, pour ces batteries proposées à (relativement) faible prix, il peux y avoir un problème;
Finalement, il ne reste plus qu'un fournisseur en qui on peut faire confiance; ça n'est pas beaucoup, mais l'important, c'est qu'il y en ait un.
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MessageSujet: Re: nouvelles cellules A123 prismatiques 15AH/20AH   

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