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 Référendum sur les minarets en Suisse

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yvesg83
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MessageSujet: Re: Référendum sur les minarets en Suisse   Mer 09 Déc 2009, 17:59

On est beaucoup de St-Etienne ici?

Ah la mine...
Mes oncles les plus âgés sont descendus au fond, les maisons familiales à Lorette et à Roche la Molière.

Pour ce qui est du grisou ou de l'embrasement de poussières ce sont effectivement 2 choses différentes mais je pense que le plus fréquent était le coup de grisou favorisé par la ventilation souvent insuffisante alors que pour les poussières un peu d'humidité résout le problème.

Mais on est loin des minarets là.
Encore qu'un puits, vu de loin...
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sherpa421
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MessageSujet: Re: Référendum sur les minarets en Suisse   Mer 09 Déc 2009, 18:04

Jéjon a écrit:
La première phrase est fausse.
Pourquoi ? Si il y a de la poussières c'est que l'on est en train de creuser. Si on creuse on libère les inclusions de méthanes inclus dans le charbon.
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yvesg83
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MessageSujet: Re: Référendum sur les minarets en Suisse   Mer 09 Déc 2009, 18:45

L'Oli a écrit:
Une chose est quasiment sûr, l'Islam est en phase de devenir la première religion mondial, en nombre d'adeptes, ne serait ce que pour une raison. Toutes les autres sont en perte de vitesse. Je n'ai aucune connaissance théologique et j'avoue que la raison de se devenir m'intrigue. Pourquoi l'Islam garde et gagne des fidèles contrairement aux autres?

En fait ça dépend comment tu comptes et ce que tu comptes, je m'explique:

Si tu parles de chrétiens sans différencier catholiques, protestants, orthodoxes, anglicans, évangélistes divers et variés, c'est à dire en te basant sur le livre qui sert de base le Christianisme est encore très largement devant (2,1 milliards environ contre 1,5 milliards).
Sinon d'ailleurs il conviendrait de parler de chi'ites, de sunnites et de soufis pour les musulmans.

Aujourd'hui l'Islam se développe principalement en Europe (par l'immigration donc en fait très peu) et en Afrique et en Asie (écrasante majorité des musulmans dans le monde). Quasiment pas en Amérique du Nord comme du Sud.

En Afrique et en Asie la progression est spectaculaire parce que le nombre d'enfants est nettement plus élevé qu'ailleurs et qu'on sait qu'il est directement lié à l'éducation des femmes.
C'est d'ailleurs très net dans le cadre de l'immigration: les femmes étrangères en France ont 3,3 enfants en moyenne, les femmes étrangères naturalisées plus que 2,6 et les filles des 2 sont dans la moyenne nationale: 2,1.
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jpl83
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MessageSujet: Re: Référendum sur les minarets en Suisse   Mer 09 Déc 2009, 19:20

yvesg83 a écrit:
Aujourd'hui l'Islam se développe principalement en Europe (par l'immigration donc en fait très peu) et en Afrique et en Asie (écrasante majorité des musulmans dans le monde). Quasiment pas en Amérique du Nord comme du Sud.

En Afrique et en Asie la progression est spectaculaire parce que le nombre d'enfants est nettement plus élevé qu'ailleurs et qu'on sait qu'il est directement lié à l'éducation des femmes.
C'est d'ailleurs très net dans le cadre de l'immigration: les femmes étrangères en France ont 3,3 enfants en moyenne, les femmes étrangères naturalisées plus que 2,6 et les filles des 2 sont dans la moyenne nationale: 2,1.
Je suppose que c'est une maladresse d'écriture, mais quand on lit le début de ta phrase "l'islam se développe ppalement en Europe", on est un peu sur le c.

En Asie, ça dépend des pays : ds le ppal, la Chine, ça va pas fort
En Indonésie par contre ...

Quand à l'accroissement lui même, il n'y a pas que les nouveaux nés, mais quand un pays bascule, y a plus trop le choix (Soudan, Niger, ....)

Les femmes ? c'était l'espoir pour bcp. J'ai souvent entendu "quand les femmes voudront des bas, on verra le bout du tunnel". Elles ont été bien "reprises en main", les pauvres

Pour clore le hors sujet, j'espère, cette info prise ds wikipedia :
10 mars 1906 : la plus importante catastrophe minière de FR, dite catastrophe de Courrières, du nom de la compagnie minière qui exploitait alors le gisement de charbon ; elle fait 1099 morts sur les territoires de Billy-Montigny (fosse 2 dite « Auguste Lavaurs »), Méricourt (fosse 3 dite « Lavaleresse ») et Sallaumines (fosse 4 dite « Sainte-Barbe ») ; toutefois, la cause généralement admise est le poussier et non pas le grisou ; l'émotion qui s'ensuivit est à l'origine d'un vaste mouvement de grève qui déboucha sur l'instauration du repos hebdomadaire ; à partir de cette époque, les lampes à feu nu seront bannies.
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philip
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MessageSujet: Re: Référendum sur les minarets en Suisse   Jeu 10 Déc 2009, 02:30

En tout cas en France vous avez vos soucis.
Il ne faut pas mentir non plus et me dire que,
en tant que français vous pouvez aller vouz ballader
tranquillement dans tous les quartiers de Paris Lyon etc etc...
Oui bien sûre quelqun peut toujours dire quelque chose...

Vas a comprendre pourquoi dans un pay
musulman ils ont moins des problemes avec les jeunes,
la criminalité, ils leur coupent le zizi ou la main ou les mains
ou ils les charcutent publiquement...
C'est vrai que chez nous on a fait des petits progrès depuis l'époque ;o)

mais peut être faudrai adapter les lois au besoin présent
et adopter la charia, Very Happy spécialement pour les femmes !!

Ahahah mourir de rire avec ces discussions
et envie de rationaliser et protéger toute idée toute pensée
au nom de la liberté.

Faut penser a notre identité aussi, s'il y en a une qui reste
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Kapello
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MessageSujet: ahah   Jeu 10 Déc 2009, 08:15

t'en connais beaucoup de pays qui appliquent la charia???
la liste est courte comparée à tout ceux qui ont un système juridique moderne. (avec un dictateur à la tête et donc une justice dévoyée et inhumaine, mais ce n'est pas la faute de l'islam).
Quant à ceux qui appliquent la Charia, c'est parce que le système de la Charia colle admirablement à une bonne dictature. L'islam, là dedans : un outil utile pour tout justifier, surtout l'immonde.
A part : je suis pour l'interdiction de la circoncision, non au raccourcissage des bistouquettes de gosses. C'est une mutilation. Point.
A l'attention de Sherpa, à Marseille, un touriste, c'est un branlotin qui ne comprend rien à rien et qui salopège le travail. Une insulte donc.
A l'attention de Philip, beh, je me suis promené partout dans Marseille, je dis bien partout, à raison de deux tours à pied ou à vélo par semaine pendant dix ans, de manière systématique, et Dieu sait si la ville est gigantesque, bourrée de collines industrialisées au XIXème et abandonnée, de bidonvilles, de citées abandonnées (des groupes d'immeubles au milieu de vallons perdus). Je me suis fait agresser quatre fois : une fois par caillasse interposée (camp de gitans), une fois par un crétin bourré dans une usine abandonnée et deux fois par les flics eux mêmes, gratuitement. Si je dois en tirer des statistiques (sur un échantillon représentatif d'un individu, ouarf), c'est la police qui est dangereuse en France. Pas les voyous des cités
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yvesg83
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MessageSujet: Re: Référendum sur les minarets en Suisse   Jeu 10 Déc 2009, 23:51

jpl75 a écrit:
Je suppose que c'est une maladresse d'écriture, mais quand on lit le début de ta phrase "l'islam se développe ppalement en Europe", on est un peu sur le c.

Une maladresse oui et non.
Il y a plus de musulmans en Europe qu'il y a 40 ans mais c'est principalement lié à l'immigration et pas à des conversions ou à une explosion démographique naturelle.


Citation :
En Asie, ça dépend des pays : ds le ppal, la Chine, ça va pas fort
En Indonésie par contre ...

En Chine le système politique ainsi que l'histoire religieuse ne facilite pas la chose.
Pour ce qui est de l'Indonésie c'est depuis longtemps le 1er pays musulman du monde.
De mémoire (mais c'est à vérifier je voudrais pas dire de bétises) le Pakistan, l'Inde, le Bangladesh et l'Indonésie rassemblent à eux 4 plus de la moitié des musulmans au monde et aucun n'est un pays arabe.


Citation :
Les femmes ? c'était l'espoir pour bcp. J'ai souvent entendu "quand les femmes voudront des bas, on verra le bout du tunnel". Elles ont été bien "reprises en main", les pauvres

Ca vient doucement mais ça vient.
Qui aurait parié en 1985 (arrivée de Gorbatchev au pouvoir) que moins de 5 ans plus tard les dictatures de l'est tomberaient les unes après les autres?
Souvenons-nous également avant de juger trop sévèrement les autres qu'en France il y a 60 ans les femmes venaient de voter pour la première fois (en suivant bien les instruction de leur seigneur et maître), qu'elles devaient obéissance à leur mari de par la loi et devaient le suivre partout où il décidait de résider, qu'elles n'avait droit à un passeport sans le consentement de leur mari que depuis 1937 et toujours pas droit à un compte en banque sans le consentement de celui-ci, que jusqu'en 1965 elles n'ont pas le droit de travailler sans le consentement de leur mari, qu'elles prenaient automatiquement la nationalité de leur mari jusqu'en 1927, que le mari est le chef de famille jusqu'en 1970, que la femme n'est violée que si elle a préféré mourir que de céder en 1830, que jusqu'en 1980 il n'y a viol que si un sexe d'homme est introduit dans le vagin (si c'est un manche à balai ou si c'est un autre orifice ça compte pas), que jusqu'en 1990 le viol entre époux n'existe pas et que la fellation forcée n'est un viol que depuis 1997.

Et tout ça parce que le vieux barbu aurait pris une côte à Adam pour faire Eve?

C'est vrai qu'il y a de quoi être fier et donner des leçons aux pays qui traitent les femmes comme nous il y a peu...
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pasteque
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MessageSujet: Re: Référendum sur les minarets en Suisse   Ven 11 Déc 2009, 06:48

philip a écrit:

Vas a comprendre pourquoi dans un pay
musulman ils ont moins des problemes avec les jeunes,
la criminalité, ils leur coupent le zizi ou la main ou les mains
ou ils les charcutent publiquement...
C'est vrai que chez nous on a fait des petits progrès depuis l'époque ;o)


c'est vraiment parce que le ciel cette nuit était d'une profondeur saisissante et que le feu ronronne déjà dans mon poêle que je me retiens d'exploser à lire des amalgames pareils!!
raccourcis , caricature ....tout y est!! c'est sûr qu'avace ça le débat va avancer!! on est pas rendu les ami-e-s!

Citation :

Faut penser a notre identité aussi, s'il y en a une qui reste

c'est quoi ton nom de famille?
notre identité c'est avant tout l'ensemble des caractères qui nous détermines , je suis riche de la multitude des influences qui me déterminent et je me réjouis chaque fois qu'une nouvelle se surajoute pour rendre mon être un peu plus complexe!
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