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 Moyeu Nexus sur Catrike ?

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Ness
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MessageSujet: Re: Moyeu Nexus sur Catrike ?   Ven 20 Nov 2009, 11:09

Je connais mal le I-motion mais il me semble de mémoire qu'il est fort bruyant, ce qui peut gêner en trike ceux qui aiment la discrétion.
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mtauss
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MessageSujet: Re: Moyeu Nexus sur Catrike ?   Ven 20 Nov 2009, 11:17

Micke a écrit:
mtauss a écrit:
...Un 61-39-26 apporte par ex des plus courtes (pour tracter la caravane en montagne Rolling Eyes ) et des plus longues pour pédaler à + de 50 km/h en descente...

Ouahhh y-a des dérailleurs avant qui encaissent ça ou faut faut bricoler? J'ai un 26/39/53 sur le performer et ça passe au quart de poil sur le 53 sans compter que la chappe du derrailleur est déjà au delà de la limite des dents qu'elle peut avaler.


----> Sur un Cat, sans bricoler, mais en ajustant bien le dérailleur, 26-39-61 ça passe !!! (dérailleur Shimano Viagra... mhmmm... non... Tiagra plutôt Razz )

Salut !

M.


Dernière édition par mtauss le Ven 20 Nov 2009, 13:45, édité 1 fois
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Calcoran
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MessageSujet: Re: Moyeu Nexus sur Catrike ?   Ven 20 Nov 2009, 11:27

Ness a écrit:
Je connais mal le I-motion mais il me semble de mémoire qu'il est fort bruyant, ce qui peut gêner en trike ceux qui aiment la discrétion.
Ca dépend un peu ... comme je disais, la roue libre "vraie" est largement plus discrète et moins agressive que celle de mon Q26.

En fonctionnement, de 1-5 c'est très raisonnable comme bruit, pour comparer c'est bien plus léger que la majorité des roues libres des différents vélos que j'ai pu essayer (à noter que le bruit est d'ailleurs réellement un bruit de roue libre(s), pas un bruit d'engrenages) ... mais effectivement, à part en 4 ce n'est pas silencieux, ça fait un click-click régulier d'horlogerie. Autre comparaison possible: sur mon Patria, j'ai un Phantom à l'avant et un iMotion à l'arrière. De 1 à 5, le clickclickclick du Phantom est plus audible, sans conteste.

Par contre de 6 à 9, le iMotion devient plus audible, avec la prime pour la 6 (deux sortes de tick à contre temps, ce n'est pas particulièrement fort mais c'est peu agréable comme bruit) et la 7 (là le tick tick est assez fort, du niveau d'une roue libre bien sonore). En même temps, en général sur ces rapports là on commence à aller à des vitesses qui font que le vent dans les oreilles rend ces bruits plus acceptables.
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mtauss
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MessageSujet: Re: Moyeu Nexus sur Catrike ?   Ven 20 Nov 2009, 14:01

On sort du sujet, mais voici juste une idée pour les bricolos de services :

Il serait tout à fait possible de pouvoir changer de plateau à l'arrêt en pédalant en arrière… Simplement, il faudrait dérailleurs : 1 normal, et 1 en dessous sur le brin mou. Ainsi, en pédalant en arrière, on pourrait "rétrograder", voir même "dérétrograder" à l'arrêt avec un double ou un triple classique…

D'ailleurs, un bon test que chacun peut faire sur un Cat en 3 minutes chrono, voir sur un autre trike… (On est pas raciste chez BTF… Quoique Rolling Eyes …) est de changer le sens de pédalage. C'est tout simple, vous coupler le brin du bas sur le haut du plateau et inversement. De la sorte, en pédalant dans le sens normal, vous pédalez dans la semoule (roue libre), et en pédalant en arrière, vous avancez… C'est d'ailleurs à tester, car c'est plutôt efficace… Vitesse + ou – équivalente aux mêmes pulsations… Voir supérieure selon certains avis… Et gros avantage, en pédalant en avant sur la roue libre, vous pouvez changer de plateau à loisir à l'arrêt… Essayez pour voir… Et dites ce que vous en pensez… Avantage : avec un 26-61, on à par exemple 234% de plage à changer à l'arrêt, et sans les inconvénients et les frais d'un moyeu à vitesses… Juste une idée

Salut !

Marc
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jpl83
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MessageSujet: Re: Moyeu Nexus sur Catrike ?   Ven 20 Nov 2009, 14:37

mtauss a écrit:
On sort du sujet, mais voici juste une idée pour les bricolos de services :
Oh, y a pas besoin de bricoler : on pousse le bras du bas à la main, s'il y a une gaine, c'est mieux

Sinon, pour les avantages de ces moyeux, je rajoute celui qui est essentiel pour moi : aucun réglage, en particulier, ça peut pas dérailler ou faire mine de dérailler ds une côte (en VC, en côte, entendre la vitesse mal réglée me paralyse car je sens que la chute arrive)
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mtauss
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MessageSujet: Re: Moyeu Nexus sur Catrike ?   Ven 20 Nov 2009, 14:52

jpl75 a écrit:
mtauss a écrit:
On sort du sujet, mais voici juste une idée pour les bricolos de services :
Oh, y a pas besoin de bricoler : on pousse le bras du bas à la main, s'il y a une gaine, c'est mieux
)

Quel bras ??? confused Ca va m'coûter un bras ct'affaire confused ou ptêt même me salir les mains

Mais comme disait ce cher JPS (rien à voir avec JPL...) :

[i]"Comme tu tiens à ta pureté mon ptit gars, comme tu as peur de te salir les mains ! Et bien reste pur ! A quoi celà servira-t-il ? Et pourquoi viens-tu parmi nous ? La pureté ? C'est une idée de fakir ou de moine... Vous autres, les intellectuels... les anarchistes bourgeois... Vous en tirez prétexte pour ne rien faire... Ne rien faire.... Porter des gants... Serrer les coudes contre le corps... Moi, j'ai les mains sales... Jusqu'aux coudes... Je les ai plongées dans la merde et dans le sang !"[/i] JPS...

C'est qui ce JPS là d'ailleurs ???... Jéjon, une idée peut-être ? Et bien, tu la gardes stp ! Twisted Evil (comme disait Coluche)...

Faut laisser un peu bosser les autres sur ce coup là Razz

Salut !

M.
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MessageSujet: Re: Moyeu Nexus sur Catrike ?   Ven 20 Nov 2009, 15:11

mtauss a écrit:

C'est qui ce JPS là d'ailleurs ???... Jéjon, une idée peut-être... Et bien, tu la gardes stp ! Twisted Evil (comme dirais Coluche)... Faut laisser un peu bosser les autres sur ce coup là Razz

Salut !

M.
t'es vraiment un nez Rudy Mr Tauss, et c'est pas Simone qui dira le contraire
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mtauss
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MessageSujet: Re: Moyeu Nexus sur Catrike ?   Ven 20 Nov 2009, 15:31

19 minutes ! Bon chrono de la ...

On ne se bat plus que pour l'argent donc ...

Salut !

M.
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vluisant
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MessageSujet: Re: Moyeu Nexus sur Catrike ?   Sam 21 Nov 2009, 16:40

C'est drôle j'entend trés peu souvent parler du moyeu sachs elanhttp://www.scheunenfun.de/sachs-elan-12gang.htm

Une belle bête avec un tambour et 12 vitesses....
http://www.youtube.com/watch?v=tQoVHiyquAg
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mtauss
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MessageSujet: Re: Moyeu Nexus sur Catrike ?   Sam 21 Nov 2009, 17:12

vluisant a écrit:
C'est drôle j'entend trés peu souvent parler du moyeu sachs elanhttp://www.scheunenfun.de/sachs-elan-12gang.htm

Une belle bête avec un tambour et 12 vitesses....
http://www.youtube.com/watch?v=tQoVHiyquAg

----> Il me semble que c'est un ancien modèle (+ de 10 ans je. crois) qui n'est plus fabriqué sauf erreur. J'avais testé le truc et mesuré une plage de 380% (mesure au mètre) Prob. l'entraxe de 150mm ou qqch du genre, donc pas pour cadre standard, d'où la diffusion confidentielle... Et sauf erreur très lourd... De mémoire donc... A l'époque où j'ai testé il me semble que le Rohloff n'existait pas encore. Pui Sachs à été repris par sram et depuis plus de traces de ce 12v. En tous cas à ce que je sache...

Salut!

Marc
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MessageSujet: Re: Moyeu Nexus sur Catrike ?   Lun 23 Nov 2009, 10:18

vipere noire a écrit:
mtauss a écrit:

C'est qui ce JPS là d'ailleurs ???... Jéjon, une idée peut-être... Et bien, tu la gardes stp ! Twisted Evil (comme dirais Coluche)... Faut laisser un peu bosser les autres sur ce coup là Razz

Salut !

M.
t'es vraiment un nez Rudy Mr Tauss, et c'est pas Simone qui dira le contraire

----> Bon bon... C'est mou tout ça... A part la aucunes réponses... Donc on ferme le quizz...

Pour ceux que la réponse intéresse voir ici :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Mains_sales

Salut !

M.
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MessageSujet: Re: Moyeu Nexus sur Catrike ?   Lun 23 Nov 2009, 10:37

Bon, j'ai rien compris aux références de Marc, mais j'ai roulé dimanche à côté d'un Specialized Globe avec moyeu Alfine. Donc moyeu à hauteur d'oreille, que j'ai tendue, histoire de comparer avec le iMotion de mon VD. Et bien autant je n'aime pas tu tout le bruit du Alfine en roue libre (bruit très métallique avec beaucoup de crans), autant je dois confirmer qu'en marche avant il était parfaitement silencieux, en tout cas aux rapports utilisés pendant la ballade. Encore une fois je ne trouve pas le iMotion particulièrement bruyant (le tickticktick de mon Phantom est plus audible dans la majorité des cas), mais force est de constater que si on veut du silence lors du pédalage, le Alfine est impressionnant.
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MessageSujet: Re: Moyeu Nexus sur Catrike ?   Lun 23 Nov 2009, 11:27

Pour alimenter encore un peu le débat:

le bruit en roue libre du nexus/alfine est dépendant de la version du moyeu (SG-R25, SG-R30, etc.) qui fait qu'on a une roue libre traditionelle à *gros* cliquets entre le corps du moyeu et son mécanisme sur les premiers modèles, et une roue libre sans cliquets sur les plus hauts de gamme (genre Nexus Premium), qui ne fait absolument *aucun* bruit (à relativiser selon l'entretien et le soin apporté au moyeu ). Maintenant, pour savoir "comment" ça marche, c'est plus compliqué, Shimano ne donne que très peu d'infos techniques sur ses mécanismes internes.

Sinon, n'importe quel moyeu fera toujours du bruit de cliquet (hormis nexus/alfine donc) en roulant et encore plus en pédalant vu qu'il y a plusieurs roues libres qui fonctionnent de concert (en tournant à des vitesses différentes selon le rapport) et/ou plein d'engrenages qui tournent dans tous les sens jocolor

Précision pour les accessoires du nexus/alfine: ils ont interchangeables Wink J' ai monté sans problème un rapidfire alfine sur un nexus, et mon vélo pliant a fonctionné des mois avec un tendeur alfine sur mon nexus (je l'ai changé par des tendeurs de meilleure qualité ensuite).
On peut également monter façilement un roller-brake (frein à rouleaux) sur un nexus, mais pas sur un alfine.

Le I-Motion est pas mal à première vue, mais c'est vraiment du brol. Manette en plastoque, réglage du cable laborieux et fragile, .... Franchement, point de vue qualité de fabrication, à côté de shimano et Rohloff, c'est bof.
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MessageSujet: Re: Moyeu Nexus sur Catrike ?   Lun 23 Nov 2009, 11:46

Côté moyeu je trouve la qualité correcte. Par contre effectivement côté poignée, Sram aurait largement pu faire mieux.

La manette en plastique, on s'y fait, et je n'ai pas eu de problème d'indexation, coulissement, coincement ou autre ennui habituel avec les gripshift depuis un peu plus d'un an que je l'ai. Par contre la sortie du câble avec réglage est nulle: chez moi le filetage s'est foiré en moins d'un mois (flemme de renvoyer la poignée pour SAV) ... heureusement le réglage peut être fait à l'autre bout aussi, et là ça marche bien. Et comme une fois fait le réglage n'a pas besoin d'être repris, ça me convient. Mais c'est vrai que sur le coup je l'avais mauvaise.
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MessageSujet: Re: Moyeu Nexus sur Catrike ?   Lun 23 Nov 2009, 12:31

Par rapport au bruit de roues libre, vous avez déjà entendu un moyeu haut de Gamme Tune par exemple... En environnement peu bruyant, on l'entend facilement à 100m scratch

La roue libre de meilleur rendement et de moins de bruit possible, et aussi avec absolument aucun jeu entre l'attaque et la traction est sans contests possible (à ma connaissance) la roue libre de thys 222 revolver... Si qqn faisait un moyeu avec ça, ça permettrait un truc canon... Pour info, par exemple, la roue libre de certains SRAM 3x7 freine tellement, qu'on en est à se poser la question si un patin de frein touche par exemple

La roue libre thys est vraiment le truc fabuleux... A essayer d'urgence... On donne un coup de rame, et on continue sur la lancée pendant tellement longtemps, et dans un silence absolu... En descente d'ailleurs, un Thys est l'arme absolue... Car outre la qualité de la roue libre, l'aéro est excellent, car quand les jambes sont en extension, on file comme une flèche vers sa cible voir ici : http://rowingbike.com/site/EN/ la 2e image en ombre chinoise en haut à gauche sur la page...

Salut !

M.
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MessageSujet: Re: Moyeu Nexus sur Catrike ?   Lun 23 Nov 2009, 14:22

On est complètement HS là, mais effectivement, sur les roues libres, dans le haut de gamme ça fait souvent pas mal de bruit. Par rapport à ma faible expérience, bien sûr.

Instinctivement j'aurais tendance à penser que quand ça fait beaucoup de bruit, c'est forcément de l'énergie qui est perdue ... cela dit vaut mieux un truc qui vibre/résonne qu'un truc qui frotte/chauffe Wink .

Mais inversement, j'ai l'impression que beaucoup de roues libres sont optimisées pour:
-> le nombre de crans: plus de crans implique moins de jeu/décalage donc plus d'agrément et de précision, mais forcément plus de bruit
-> la résistance dans des conditions difficiles, donc crans plus costauds, donc bruit aussi j'imagine
-> le poids, or souvent plus c'est léger, plus ça peut résonner, donc bruit

La roue libre du Thys, elle n'est pas fabriquée par un gros groupe qui en fait d'autres pour d'autres vélos?
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